Kan gutter ha flere sexpartnere enn jenter?

[Thomas Skogestad]

Fra "Gutter vil ha sex med 25 personer, jenter med 7":

«Når de blir spurt om antall partnere siste år, er gjennomsnittet både for
jentene og guttene i underkant av to.

- At de har hatt like mange, er matematisk nødvendig og viser at de har svart
ærlig. I USA har jentene ofte en tendens til å underrapportere antall
partnere, sier Kennair.»

http://www.adressa.no/student/article1345246.ece
Publisert: 30.06.2009 kl. 09:56 Endret: 30.06.2009 kl. 10:55

Har det skjedd noe med matematikken de siste to årene, eller er det som sies
her feil?

Mean Girls. The New York Times slips up on sexual math.
By Jordan Ellenberg
Posted Monday, Aug. 13, 2007, at 6:09 PM ET
http://www.slate.com/id/2172186/

Men and Women <strike>Cannot</strike> Can Have Different Average Numbers of
Sexual Partners
http://scienceblogs.com/purepedantry/2007/08/men_and_woman_cannot_have_diff.php

(adressa.no forbyr debatt om dette)

[Thore Harald Høye]

Post by Thomas Skogestad
Har det skjedd noe med matematikken de siste to årene, eller er det som sies
her feil?

Som det fremgår av overskriften har artikkelen blitt oppdatert siden den

Post by Thomas Skogestad
Men and Women <strike>Cannot</strike> Can Have Different Average Numbers of
Sexual Partners

De norske tallene er for snitt, mens de amerikanske snakket om median.

[Pelle Thomsen]

Post by Thore Harald Høye
De norske tallene er for snitt, mens de amerikanske snakket om median.

Og forskjellen var ???

[Thore Harald Høye]

Post by Pelle Thomsen

Post by Thore Harald Høye
De norske tallene er for snitt, mens de amerikanske snakket om median.

Og forskjellen var ???

http://no.wikipedia.org/wiki/Gjennomsnitt
http://no.wikipedia.org/wiki/Median

[Dag-Erling Smørgrav]

Post by Pelle Thomsen

Post by Thore Harald Høye
De norske tallene er for snitt, mens de amerikanske snakket om median.

Og forskjellen var ???

Snittet er summen av målingene delt på antall målinger. Medianen er det
midterste tallet i en sortert liste over målinger, eller snittet av de
to midterste hvis antallet målinger er et partall.

Hvis man spør ti menn og får svarene 1, 1, 1, 1, 2, 2, 3, 4, 5 og 100 er
medianen 2 og snittet 12.

Forholdet mellom snittet og medianen avhenger av fordelingen. I en
Gauss-fordeling er de like, men jeg tviler på at antall sexpartnere
følger en Gauss-fordeling. Eksempelet over følger noe som ligner på en
eksponensiell fordeling.

(disclaimer: jeg er ikke statistiker)

DES

[Pelle Thomsen]

Post by Dag-Erling Smørgrav
Hvis man spør ti menn og får svarene 1, 1, 1, 1, 2, 2, 3, 4, 5 og 100 er
medianen 2 og snittet 12.

Takk, der lærte jeg noe nytt.

[Peter John Acklam]

Post by Dag-Erling Smørgrav
Forholdet mellom snittet og medianen avhenger av fordelingen. I
en Gauss-fordeling er de like, men jeg tviler på at antall
sexpartnere følger en Gauss-fordeling. Eksempelet over følger
noe som ligner på en eksponensiell fordeling.

Gjennomsnitt og median er det samme ikke bare for en Gauss-
fordeling, men for alle symmetriske fordelinger, altså fordelinger
der venstre og høyre del er symmetriske om et midtpunkt. Dette
midtpunktet vil forøvrig være både medianen og gjennomsnittet.

(Jeg har utelatt noen matematiske detaljer for å gjøre det mer
forståelig for ikke-matematikere.)

Antall sexpartnere er nødvendigvis et heltall, så da kan man
utelukke alle kontinuerlige fordelinger (eksponentiell, Gauss,
m.fl.). Uansett er det en nok veldig skjev fordeling. Få har 0
partnere, litt flere har 1, og så øker det mot en eller annen
maksimumsverdi (typetallet), og så avtar det igjen og flater ut.

Peter

[Hans Petter Nenseth]

Post by Peter John Acklam

Post by Dag-Erling Smørgrav
Forholdet mellom snittet og medianen avhenger av fordelingen. I
en Gauss-fordeling er de like, men jeg tviler på at antall
sexpartnere følger en Gauss-fordeling. Eksempelet over følger
noe som ligner på en eksponensiell fordeling.

Gjennomsnitt og median er det samme ikke bare for en Gauss-
fordeling, men for alle symmetriske fordelinger, altså fordelinger
der venstre og høyre del er symmetriske om et midtpunkt. Dette
midtpunktet vil forøvrig være både medianen og gjennomsnittet.
(Jeg har utelatt noen matematiske detaljer for å gjøre det mer
forståelig for ikke-matematikere.)
Antall sexpartnere er nødvendigvis et heltall, så da kan man
utelukke alle kontinuerlige fordelinger (eksponentiell, Gauss,
m.fl.). Uansett er det en nok veldig skjev fordeling. Få har 0
partnere, litt flere har 1, og så øker det mot en eller annen
maksimumsverdi (typetallet), og så avtar det igjen og flater ut.

Snakker man her om flere seksualparnere parallelt?

[Harald Mossige]

Post by Hans Petter Nenseth

Post by Peter John Acklam

Post by Dag-Erling Smørgrav
Forholdet mellom snittet og medianen avhenger av fordelingen. I
en Gauss-fordeling er de like, men jeg tviler på at antall
sexpartnere følger en Gauss-fordeling. Eksempelet over følger
noe som ligner på en eksponensiell fordeling.

Gjennomsnitt og median er det samme ikke bare for en Gauss-
fordeling, men for alle symmetriske fordelinger, altså fordelinger
der venstre og høyre del er symmetriske om et midtpunkt. Dette
midtpunktet vil forøvrig være både medianen og gjennomsnittet.
(Jeg har utelatt noen matematiske detaljer for å gjøre det mer
forståelig for ikke-matematikere.)
Antall sexpartnere er nødvendigvis et heltall, så da kan man
utelukke alle kontinuerlige fordelinger (eksponentiell, Gauss,
m.fl.). Uansett er det en nok veldig skjev fordeling. Få har 0
partnere, litt flere har 1, og så øker det mot en eller annen
maksimumsverdi (typetallet), og så avtar det igjen og flater ut.

Snakker man her om flere seksualparnere parallelt?

For menn, en fremme og en bak?

[Karl Ove Hufthammer]

Post by Harald Mossige

Post by Hans Petter Nenseth

Post by Peter John Acklam
Antall sexpartnere er nødvendigvis et heltall, så da kan man
utelukke alle kontinuerlige fordelinger (eksponentiell, Gauss,
m.fl.). Uansett er det en nok veldig skjev fordeling. Få har 0
partnere, litt flere har 1, og så øker det mot en eller annen
maksimumsverdi (typetallet), og så avtar det igjen og flater ut.

Snakker man her om flere seksualparnere parallelt?

For menn, en fremme og en bak?

Mossige då! Det er seriekopling, ikkje parallellkopling. At ein skulle
få oppleva slik lemfeldig omgang med omgrepa her på no.fag.diverse! :-O

;-)

[Harald Mossige]

Post by Karl Ove Hufthammer

Post by Harald Mossige

Post by Hans Petter Nenseth

Post by Peter John Acklam
Antall sexpartnere er nødvendigvis et heltall, så da kan man
utelukke alle kontinuerlige fordelinger (eksponentiell, Gauss,
m.fl.). Uansett er det en nok veldig skjev fordeling. Få har 0
partnere, litt flere har 1, og så øker det mot en eller annen
maksimumsverdi (typetallet), og så avtar det igjen og flater ut.

Snakker man her om flere seksualparnere parallelt?

For menn, en fremme og en bak?

Mossige då! Det er seriekopling, ikkje parallellkopling. At ein skulle
få oppleva slik lemfeldig omgang med omgrepa her på no.fag.diverse! :-O

Ja, sjølvsakt tek eg feil. Det er seriekopling. Men ifølge Bool, så kan
kvart av ledda inverterast, og då blir det paralell. Imidlertid, eg ser
ikkje korleis dette kan arangerast i praksid. Ei kvinne med pattane, ein
i kvar sitt høl? Nei, det stemmer heller ikkje. Det blir ei såkalla
"Y-kopling"

HM

[Peter John Acklam]

Post by Harald Mossige

Post by Hans Petter Nenseth
Snakker man her om flere seksualparnere parallelt?

For menn, en fremme og en bak?

Undersøkelsen omfattet bare heteroseksuelle. Og nå bare
spekulerer jeg, men jeg _antar_ at konstellasjonen du
beskriver innvolverer minst én mann, selv om det strengt
tatt ikke er nødvendig.

Peter

[Harald Mossige]

Post by Peter John Acklam

Post by Harald Mossige

Post by Hans Petter Nenseth
Snakker man her om flere seksualparnere parallelt?

For menn, en fremme og en bak?

Undersøkelsen omfattet bare heteroseksuelle. Og nå bare
spekulerer jeg, men jeg _antar_ at konstellasjonen du
beskriver innvolverer minst én mann, selv om det strengt
tatt ikke er nødvendig.

Absurde problemstillinger lokker fram absurde svar. Det kallas "humor i
kvardagen".

HM

[Karl Ove Hufthammer]

Post by Thore Harald Høye

Post by Thomas Skogestad
Har det skjedd noe med matematikken de siste to årene, eller er det som
sies her feil?

Som det fremgår av overskriften har artikkelen blitt oppdatert siden den

Post by Thomas Skogestad
Men and Women <strike>Cannot</strike> Can Have Different Average Numbers
of Sexual Partners

De norske tallene er for snitt, mens de amerikanske snakket om median.

Og også medianen kan vera forskjellig for dei to kjønna.

Det har altso ikkje skjedd noko med matematikken i dei siste åra: det er
slik matematikken i nettaviser har vore so lenge eg kan hugsa. Altso feil. ;)

For øvrig er det mykje meir fornuftig å bruka medianen enn gjennomsnittet.

Men endå betre er det å visa *heile* fordelinga, i staden å forenkla og
fordumma det heile ned til eitt tal. Rand R. Wilcox skriv i boka
«Fundamentals of modern statistical methods» om ei liknande undersøking,
der 105 unge menn vart spurde kor mange sexpartnarar dei ønskte dei
neste 30 åra. Gjennomsnittsverdien var 64,3.

Hørest 64 ut som eit høgt gjennomsnitt?

Såg ein nærare på tala, viste det seg at 5 hadde svart 0, og rundt
halvparten hadde svart 1. 97 prosent hadde svart eit lågare tal enn
gjennomsnittet. Grunnen var at éin person hadde svart at han ønskte
6000 sexpartnarar dei neste 30 åra. Tok ein vekk denne personen, vart
snittet 7,8 (men 78 prosent svarte likevel eit lågare tal).

Uansett ville ei oversikt over fordelinga vore mykje meir informativ.
I dette tilfellet ville jo for eksempel over halvparten ha 1 eller færre.

[Dag-Erling Smørgrav]

Post by Karl Ove Hufthammer

Post by Thore Harald Høye
De norske tallene er for snitt, mens de amerikanske snakket om median.

Og også medianen kan vera forskjellig for dei to kjønna.

Det er ikke noe "også". Hvis man antar a) at det er like mange menn som
kvinner og b) at mennene som blir spurt kun har sex med kvinnene som
blir spurt, og omvendt, skal snittet være likt. I et ekstremt tilfelle
kan man se for seg at alle kvinnene i gruppen kun har hatt sex med én og
samme mann, slik at medianen er 0 for mennene og 1 for kvinnene, mens
snittet er 1 for begge kjønn.

Forskjeller i snittet kan forklares av bl.a. "sampling error" (hva heter
nå det på norsk?), homofili, feriesex, prostitusjon, og god gammeldags
løgn.

DES

[Karl Ove Hufthammer]

Post by Dag-Erling Smørgrav

Post by Karl Ove Hufthammer
Og også medianen kan vera forskjellig for dei to kjønna.

Det er ikke noe "også". Hvis man antar a) at det er like mange menn som
kvinner og b) at mennene som blir spurt kun har sex med kvinnene som
blir spurt, og omvendt, skal snittet være likt.

Sjølvsagt. Eg rekna ikkje med at måtte vera like mange menn og kvinner. :)

[Thomas Skogestad]

Dagens statistikkleksjon:

http://www.xkcd.com/605/

http://echochamber.me/viewtopic.php?f=7&t=41929