Telefon, telefax og andre undringer

[John Stensbye]

Undring 1:

Jadda, Telefax er noe gammeldags, men dog:

Det heter jo egentlig telefax, og telefon.
Førstnevnte blir kalt bare fax, mens man fortsatt sier telefon...
hvis man nå kutter "tele" på fax, hvorfor ikke foran telefon også?
Fax, og Fon..(sier man det fort, sammen, høres det ut som saksofon..:))

Undring 2, Fly.

1.
Sikkerhetsbelter, hva er hensikten med dem på fly?
Jeg mener, kræsjer du med fly, er du vel garantert død uansett??

2.
"Alt elektronisk utstyr må være avslått under landing og letting,
så lenge skiltet med "fest sikkerhetsbeltet er på"

Hvorfor i alle dager må f.eks ipod være avslått under landing??
At mobiltelefoner og radio, ting som inneholder radiosendere[1]
må være avslått, er forståelig. Men ipod uten noe radiosender...?

[1] - er det andre ting enn mobiltelefon og radio som inneholder
radiosendere?


JS

[Eirik Olsen]

Post by John Stensbye
hvis man nå kutter "tele" på fax, hvorfor ikke foran telefon også?

Noen (få) nordmenn sier "fonen min" når de snakker om mobiltelefonen sin
har jeg hørt, og det kommer nok fra engelsk "Phone" heller enn "norsk"
telefon (amerikanere refererer til sin mobiltelefon oftest som "my cell").
På engelsk har man jo droppet "Tele" fra både Fax og Phone i dagligtale.

Post by John Stensbye
Undring 2, Fly.
Sikkerhetsbelter, hva er hensikten med dem på fly?
Jeg mener, kræsjer du med fly, er du vel garantert død uansett??

Setebeltene har jo liten hensikt under full kræsj. Men de hjelper jo ved
skikkelig turbulens, risting under take-off og landing etc. Så de har jo en
hensikt.

Post by John Stensbye
Hvorfor i alle dager må f.eks ipod være avslått under landing??
At mobiltelefoner og radio, ting som inneholder radiosendere[1]
må være avslått, er forståelig. Men ipod uten noe radiosender...?

Flyvertinnene har jo ikke tid til å sjekke at hver enkelt gadget som er
påslått er av "godkjent" type. Derfor sier de at alt skal være avslått
under take-off og landing, for å gjøre jobben deres enklere.

Post by John Stensbye
[1] - er det andre ting enn mobiltelefon og radio som inneholder
radiosendere?

Laptopper f.eks. Både bluetooth og wifi har sendere. Vanlige FM-radioer har
som regel ikke sendere, bare mottakere. Toveis-radioer (walkietalkies) har
begge deler.

E.

[Øyvind Røtvold]

Post by John Stensbye
Det heter jo egentlig telefax, og telefon.
Førstnevnte blir kalt bare fax, mens man fortsatt sier telefon...
hvis man nå kutter "tele" på fax, hvorfor ikke foran telefon også?
Fax, og Fon..(sier man det fort, sammen, høres det ut som saksofon..:))
Undring 2, Fly.
1.
Sikkerhetsbelter, hva er hensikten med dem på fly?
Jeg mener, kræsjer du med fly, er du vel garantert død uansett??

Nei:
http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article2869434.ece

Post by John Stensbye
2.
"Alt elektronisk utstyr må være avslått under landing og letting,
så lenge skiltet med "fest sikkerhetsbeltet er på"
Hvorfor i alle dager må f.eks ipod være avslått under landing??
At mobiltelefoner og radio, ting som inneholder radiosendere[1]
må være avslått, er forståelig. Men ipod uten noe radiosender...?

Alt av elektronisk utstyr lager støy et ellerannet sted i det
elektromagnetiske spekteret, dette gjelder bl.a. lasere. Denne støyen
_kan_ komme til å påvirke følsom elektronikk i flyets styringssystem.
Under landing - og særlig takeoff er flyet sårbart for selv kortvarige
bortfall av forskjellige systemer. Flyoperatørene er derfor svært
forsiktige, det er mulig de overdriver. Dessuten er det også greit om
alle passasjerene faktisk hører eventuelle beskjeder fra
flypersonalet.

Hvis du synes at de overdriver dette med sikkerhet så er det mulig at
du kan finne flyselskap som ikke er så masete - Aeroflot?, Lauda Air?

Post by John Stensbye
[1] - er det andre ting enn mobiltelefon og radio som inneholder
radiosendere?

Ja, laptoper, Ipoder etc.

[Steinar Børmer]

Øyvind Røtvold wrote:

| "John Stensbye" <***@online.no> writes:
|
| > Hvorfor i alle dager må f.eks ipod være avslått under landing??
|
| Dessuten er det også greit om alle passasjerene faktisk hører
| eventuelle beskjeder fra flypersonalet.

Det er faktisk en veldig viktig grunn. Kanskje ikke noe de opplyser om
så ofte, men jeg har mange ganger sett folk måtte ta av hodetelefoner av
nettopp denne grunnen.

[John Stensbye]

Post by Øyvind Røtvold

Post by John Stensbye
Det heter jo egentlig telefax, og telefon.
Førstnevnte blir kalt bare fax, mens man fortsatt sier telefon...
hvis man nå kutter "tele" på fax, hvorfor ikke foran telefon også?
Fax, og Fon..(sier man det fort, sammen, høres det ut som saksofon..:))
Undring 2, Fly.
1.
Sikkerhetsbelter, hva er hensikten med dem på fly?
Jeg mener, kræsjer du med fly, er du vel garantert død uansett??

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article2869434.ece

Og hvor ofte skjer det?? Og, hadde man overlevd uten sikkerhetsbelte?
Nei, det er verken vanskelig, eller umulig, på noen som helst måte,
å feste dette lille beltet. Hvilket jeg gjør hver gang jeg er ute og flyr.
Jeg bare etterspør hensikten med det.

Post by Øyvind Røtvold

Post by John Stensbye
2.
"Alt elektronisk utstyr må være avslått under landing og letting,
så lenge skiltet med "fest sikkerhetsbeltet er på"
Hvorfor i alle dager må f.eks ipod være avslått under landing??
At mobiltelefoner og radio, ting som inneholder radiosendere[1]
må være avslått, er forståelig. Men ipod uten noe radiosender...?

Alt av elektronisk utstyr lager støy et ellerannet sted i det
elektromagnetiske spekteret, dette gjelder bl.a. lasere. Denne støyen
_kan_ komme til å påvirke følsom elektronikk i flyets styringssystem.
Under landing - og særlig takeoff er flyet sårbart for selv kortvarige
bortfall av forskjellige systemer. Flyoperatørene er derfor svært
forsiktige, det er mulig de overdriver.

Heller 1000 ganger overdrivelse enn bittelitt den andre veien,
så enig i det. Nettopp derfor jeg da også slår av f.eks ipod og
mobiltelefon.
Men jeg kan vanskelig se for meg at min lille ipod, ødelegger for annen
elektronikk,
men, better safe than sorry.
Men det kunne vært interessant å testet dette, under trygge omgivelser
selvsagt,
hvorvidt ipoder gir utslag andre steder.

Post by Øyvind Røtvold
Dessuten er det også greit om
alle passasjerene faktisk hører eventuelle beskjeder fra
flypersonalet.

Nå er det vel fint lite informasjon som gis under letting og landing,
nettopp fordi flyverne er opptatt med å lette/lande?

Post by Øyvind Røtvold
Hvis du synes at de overdriver dette med sikkerhet så er det mulig at
du kan finne flyselskap som ikke er så masete - Aeroflot?, Lauda Air?

Som nevnt tidligere, har intet problemer med å rette meg etter de angitte
sikkerhetsforanstaltinger, da jeg regner med at de vet dette bedre enn meg,
uansett.

Men dette er som kjent en nyhetsgruppe for undringer, hvilket jeg da
så frekt og freidig tillater meg nettopp å gjøre.
Hadde jeg derimot postet dette på no.alt.frustrasjoner...

Post by Øyvind Røtvold

Post by John Stensbye
[1] - er det andre ting enn mobiltelefon og radio som inneholder
radiosendere?

Ja, laptoper, Ipoder etc.

Ingen radiosender i min ipod. Og hvis det hadde vært det,
hadde det vel da også vært radio på den?


JS

[Øyvind Røtvold]

"John Stensbye" <***@online.no> writes:

[ snip ]

Post by John Stensbye
Ingen radiosender i min ipod.

Nyere Ipoder har Wlan, da har de en radiosender, tviler på om alle som
har en sånn veit om det.

Post by John Stensbye
Og hvis det hadde vært det,
hadde det vel da også vært radio på den?

Du spør egentlig om man kan ha radio uten å ha radio, men jeg antar at
du med 'radio' her mener mottaker for kringkasta radio.

Det er fullt ut mulig å lage en bit utstyr som sender ut radiobølger
men som ikke har mottaker for kringkasta radio.

[Øyvind Røtvold]

[ ... ]

Post by John Stensbye

Post by Øyvind Røtvold
Dessuten er det også greit om
alle passasjerene faktisk hører eventuelle beskjeder fra
flypersonalet.

Nå er det vel fint lite informasjon som gis under letting og landing,
nettopp fordi flyverne er opptatt med å lette/lande?

Jeg har aldri vært i et fly som måtte nødlande, men jeg kan tenke meg
at _kabinpersonalet_ plutselig vil få behov for å gi beskjeder til
passasjerene hvis noe slikt skulle skje.

[John Stensbye]

Post by Øyvind Røtvold
[ ... ]

Post by John Stensbye

Post by Øyvind Røtvold
Dessuten er det også greit om
alle passasjerene faktisk hører eventuelle beskjeder fra
flypersonalet.

Nå er det vel fint lite informasjon som gis under letting og landing,
nettopp fordi flyverne er opptatt med å lette/lande?

Jeg har aldri vært i et fly som måtte nødlande, men jeg kan tenke meg
at _kabinpersonalet_ plutselig vil få behov for å gi beskjeder til
passasjerene hvis noe slikt skulle skje.

Det er her jeg etterspør _sannsynligheten_ for at et fly kræsjer/må
nødlande.
Gitt ut fra hvor mange ganger fly letter/lander bare i Norge, HVER eneste
dag,
og hvor ofte noe galt skjer...
Tilsvarende også med turbulens. Hvor ofte er det så kraftig turbulens
at sikkerhetsbeltet har noen misjon?

Fly er da også statistisk sett tryggeste befordringsmåte, er det ikke?

Det er selvsagt dog litt knot å ta fly t/r jobben, hvis dette er en distanse
på 20 km...


JS

[Dag-Erling Smørgrav]

Post by John Stensbye
Fly er da også statistisk sett tryggeste befordringsmåte, er det ikke?

Kanskje nettopp *fordi* man er så nøye med sikkerheten?

DES

[Tor-Einar Jarnbjo]

Post by John Stensbye
Og hvor ofte skjer det?? Og, hadde man overlevd uten sikkerhetsbelte?
Nei, det er verken vanskelig, eller umulig, på noen som helst måte,
å feste dette lille beltet. Hvilket jeg gjør hver gang jeg er ute og flyr.
Jeg bare etterspør hensikten med det.

Hvor ofte har du vært utsatt for skikkelig turbulens under en flytur?
Jeg kom fra det med en kul i hodet fordi jeg satt godt fastspent i setet
og det kunne sikkert gått mye værre uten sikkerhetsbelte.

Post by John Stensbye
Ingen radiosender i min ipod. Og hvis det hadde vært det,
hadde det vel da også vært radio på den?

Om du kaller det en radiosender eller en kilde for elektromagnetisk støy
spiller ikke så veldig stor rolle, men ja, iPod-en din er en
"radiosender". For å ta et konkret eksempel så hadde i hvert fall de
første iPod-versjonene en ARM-prosessor som taktes på 90MHz. De støyer
med sikkerhet en god del på akkurat denne frekvensen, harmoniske
frekvenser og avhengig av programvaren som kjøres også på lavere
frekvenser. I tillegg "sender" kablene til øreproppene i frekvensområdet
for lyd. Det kan godt hende at det er praktisk umulig, men slett ikke
teoretisk utenkelig at dette kan påvirke annet elektrisk utstyr ombord i
et fly. Andre duppeditter støyer på samme måte, men teoretisk sett kan
det være nok å skru av eller på en lommelykt for å forstyrre
signalkabler i nærheten.

Tor-Einar

[John Stensbye]

Post by John Stensbye
Og hvor ofte skjer det?? Og, hadde man overlevd uten sikkerhetsbelte?
Nei, det er verken vanskelig, eller umulig, på noen som helst måte,
å feste dette lille beltet. Hvilket jeg gjør hver gang jeg er ute og flyr.
Jeg bare etterspør hensikten med det.

Hvor ofte har du vært utsatt for skikkelig turbulens under en flytur? Jeg
kom fra det med en kul i hodet fordi jeg satt godt fastspent i setet og
det kunne sikkert gått mye værre uten sikkerhetsbelte.

Post by John Stensbye
Ingen radiosender i min ipod. Og hvis det hadde vært det,
hadde det vel da også vært radio på den?

Om du kaller det en radiosender eller en kilde for elektromagnetisk støy
spiller ikke så veldig stor rolle, men ja, iPod-en din er en
"radiosender". For å ta et konkret eksempel så hadde i hvert fall de
første iPod-versjonene en ARM-prosessor som taktes på 90MHz. De støyer med
sikkerhet en god del på akkurat denne frekvensen, harmoniske frekvenser og
avhengig av programvaren som kjøres også på lavere frekvenser. I tillegg
"sender" kablene til øreproppene i frekvensområdet for lyd. Det kan godt
hende at det er praktisk umulig, men slett ikke teoretisk utenkelig at
dette kan påvirke annet elektrisk utstyr ombord i et fly. Andre
duppeditter støyer på samme måte, men teoretisk sett kan det være nok å
skru av eller på en lommelykt for å forstyrre signalkabler i nærheten.

Jeg bøyer meg for overmakten, og slutter herved å undre meg over
hvorfor alt elektronisk utstyr må være avslått! :)

Takker også for meget lærerik informasjon! :)

Har alltid undret meg over dette, som nå altså er oppklart! :)


JS

[Dag-Erling Smørgrav]

Post by Øyvind Røtvold
Under landing - og særlig takeoff er flyet sårbart for selv kortvarige
bortfall av forskjellige systemer. Flyoperatørene er derfor svært
forsiktige, det er mulig de overdriver.

Det er ikke operatøren som bestemmer, det er FAA / JAA og tilsvarende
organer i andre land.

DES

[Jo Stein]

John Stensbye skrev:
...

Post by John Stensbye
Undring 2, Fly.
1.
Sikkerhetsbelter, hva er hensikten med dem på fly?
Jeg mener, kræsjer du med fly, er du vel garantert død uansett??
2.
"Alt elektronisk utstyr må være avslått under landing og letting,
så lenge skiltet med "fest sikkerhetsbeltet er på"
Hvorfor i alle dager må f.eks ipod være avslått under landing??
At mobiltelefoner og radio, ting som inneholder radiosendere[1]
må være avslått, er forståelig. Men ipod uten noe radiosender...?
[1] - er det andre ting enn mobiltelefon og radio som inneholder
radiosendere?

Den egentlige årsak er dette at vi har høydeskrekk.
La oss derfor se på årsaken til at vi har høydeskrekk.
Det skyldes evolusjonen. De som ikke hadde høydeskrekk
var uforsiktige når de plukket bananer og kokosnøtter,
eller når de var på jakt i fjellet. De fryktløse falt
ned og døde, og etterlot seg ingen barn. De som var
forsiktige, laget barn med innebygd høydeskrekk.

De strenge sikkerhetstiltak for fly har medført at
det neppe finnes noe tryggere sted å være enn ombord
i et fly i lufta.

[Jo Stein]

Post by Jo Stein
...

Post by John Stensbye
Undring 2, Fly.
1.
Sikkerhetsbelter, hva er hensikten med dem på fly?
Jeg mener, kræsjer du med fly, er du vel garantert død uansett??
2.
"Alt elektronisk utstyr må være avslått under landing og letting,
så lenge skiltet med "fest sikkerhetsbeltet er på"
Hvorfor i alle dager må f.eks ipod være avslått under landing??
At mobiltelefoner og radio, ting som inneholder radiosendere[1]
må være avslått, er forståelig. Men ipod uten noe radiosender...?
[1] - er det andre ting enn mobiltelefon og radio som inneholder
radiosendere?

Den egentlige årsak er dette at vi har høydeskrekk.
La oss derfor se på årsaken til at vi har høydeskrekk.
Det skyldes evolusjonen. De som ikke hadde høydeskrekk
var uforsiktige når de plukket bananer og kokosnøtter,
eller når de var på jakt i fjellet. De fryktløse falt
ned og døde, og etterlot seg ingen barn. De som var
forsiktige, laget barn med innebygd høydeskrekk.
De strenge sikkerhetstiltak for fly har medført at
det neppe finnes noe tryggere sted å være enn ombord
i et fly i lufta.

For å vite noe om dette må man måle.
Kaffi er 26 ganger mer farlig enn å fly:
http://www.ecolo.org/documents/documents_in_english/Risks-Sutherland.htm
"TABLE 17. LOSS OF LIFE EXPECTANCY - LLE (COHEN 1990)
(* average over total US population. The rest are those exposed)
Activity or risk LLE (days)
Living in Poverty 3500
Being Male (vs female) 2800
Cigarettes (male) 2300
Heart Disease * 2100
Being unmarried 2000
Being black (vs white) 2000
Socio-economic status 1500
Working as a coal miner 1100
Cancer * 980
30 lb. overweight 900
Grade school dropout 800
Sub-optimal medical care * 550
Stroke * 520
15 lb. overweight 450
All accidents * 400
Mining construction 320
Alcohol * 230
Motor vehicle accidents 180
Pneumonia, influenza * 130
Drug abuse * 100
Suicide * 95
Homicide * 90
Air pollution * 80
Married to smoker 50
Speed limit 65 mph vs 55 mph. * 40
Falls * 39
Radon in homes * 35
Fire, burns * 27
Coffee (2.5 cups/d) 26
Radiation worker (age 18 to 65) 25
Firearms * 11
Birth control pills 5
All electricity - Nuclear (UCS) * 1.5
Peanut butter (1 Tbsp/d) 1.1
Hurricanes, tornadoes * 1
Airline crashes * 1
Dam failures * 1
Living near Nuclear power plant 0.4
All electricity - Nuclear (NRC) * 0.04"

[Dag-Erling Smørgrav]

Post by John Stensbye
Sikkerhetsbelter, hva er hensikten med dem på fly?
Jeg mener, kræsjer du med fly, er du vel garantert død uansett??

Bullshit. Det finnes utallige eksempler på det motsatte.

Post by John Stensbye
"Alt elektronisk utstyr må være avslått under landing og letting,
så lenge skiltet med "fest sikkerhetsbeltet er på"
Hvorfor i alle dager må f.eks ipod være avslått under landing??

Fordi du skal kunne høre instruksjoner fra besetningen hvis noe skjer.
Se over.

DES

[Keera Ann Fox]

Post by John Stensbye
Det heter jo egentlig telefax, og telefon.

Telefaks på norsk.

[John Stensbye]

Post by Keera Ann Fox

Post by John Stensbye
Det heter jo egentlig telefax, og telefon.

Telefaks på norsk.

Du har så rett så rett! Men det endrer jo ikke det faktum at man like gjerne
sier faks,
og ikke fon....

Går man til mobiltelefon, sier man enten mobilen, evt mob'en.
Må ikke forveksles med mobben, so jo er noe helt annet.


Bonusundring: Hvor lang må en undergang være før det går over til å hete
tunnell?


JS

[Jon]

In article <***@telenor.com>, ***@online.no
says...

Post by John Stensbye
Bonusundring: Hvor lang må en undergang være før det går over til å hete
tunnell?
JS

42 meter.

[Hans Petter Nenseth]

Post by Jon
says...

Post by John Stensbye
Bonusundring: Hvor lang må en undergang være før det går over til å hete
tunnell?
JS

42 meter.

:)

[Dag-Erling Smørgrav]

Post by John Stensbye
Bonusundring: Hvor lang må en undergang være før det går over til å
hete tunnell?

Svaret blåser i vinden.

Drittkonsert, forøvrig.

DES

[Keera Ann Fox]

Post by John Stensbye
Bonusundring: Hvor lang må en undergang være før det går over til å hete
tunnell?

Aldri. Heter tunnel. ;-)

[Karl Ove Hufthammer]

Post by Keera Ann Fox

Post by John Stensbye
Bonusundring: Hvor lang må en undergang være før det går over til å hete
tunnell?

Aldri. Heter tunnel. ;-)

Eller tunell (ja, det er valfritt – på både bokmål og nynorsk).

[Tord Ivelmo]

Post by Keera Ann Fox

Post by John Stensbye
Bonusundring: Hvor lang må en undergang være før det går over til å
hete tunnell?

Aldri. Heter tunnel. ;-)

Eller tunell (ja, det er valfritt - på både bokmål og nynorsk).

valfritt?

[Tord Ivelmo]

Post by John Stensbye
Det heter jo egentlig telefax, og telefon.
Førstnevnte blir kalt bare fax, mens man fortsatt sier telefon...

Nåtildags kaller de det "mobil" uten å vite hva dét egentlig betyr. Fax tror
de er et slags lodd eller noe.