Tror du virkelig at...?

[Erik J. Helgesen]

On Sat, 11 Oct 2008 12:22:46 -0700 (PDT), Prayerman

Jeg lurer på en ting..

no.alt.undring ---->

Tror du virkelig at det ikke finnes et liv etter dette?

Hvordan definerer du "dette"?

At alt handler om å leve her og nå og at det etter døden
ikke finnes noe?

Er ikke "livet etter døden" bare en klisje, et lite halmstrå som
enkelte holder fast i fordi de frykter at det faktisk /ikke/ finnes
noe etter døden - at det rett og slett bare er "game over"?

--
Erik

Darkness cannot drive out darkness, only light can do that.
Hate cannot drive out hate, only love can do that.
-- Martin Luther King, Jr.
. . . . . . . . . . . . .
Let a man overcome anger by love, evil by good,
the greedy by liberality, the liar by truth.
-- Buddha

[Gudny Isachsen]

Post by Erik J. Helgesen
On Sat, 11 Oct 2008 12:22:46 -0700 (PDT), Prayerman
Er ikke "livet etter døden" bare en klisje, et lite halmstrå som
enkelte holder fast i fordi de frykter at det faktisk /ikke/ finnes
noe etter døden - at det rett og slett bare er "game over"?

La oss anta at det ikke er noe "etterpå" bare den totale
utslettelse - ja så tok vi som tror på Jesus feil, men vi
merker ikke så mye til det..

Dersom på den andre side det som fortelles i Bibelen er
sant, vil de som ikke tror oppdage at de tok feil.
--
Gudny

[pelle thomsen]

Post by Gudny Isachsen
Dersom på den andre side det som fortelles i Bibelen er
sant, vil de som ikke tror oppdage at de tok feil.
--
Gudny

Til nå må jeg innrømme at jeg ofte har
sett på troende som relativt enkle
mennesker, men dette setter det hele i
et nytt perspektiv.

[Jan BM]

Post by Erik J. Helgesen
On Sat, 11 Oct 2008 12:22:46 -0700 (PDT), Prayerman
Er ikke "livet etter døden" bare en klisje, et lite halmstrå som
enkelte holder fast i fordi de frykter at det faktisk /ikke/ finnes noe
etter døden - at det rett og slett bare er "game over"?

La oss anta at det ikke er noe "etterpå" bare den totale utslettelse -
ja så tok vi som tror på Jesus feil, men vi merker ikke så mye til det..
Dersom på den andre side det som fortelles i Bibelen er sant, vil de som
ikke tror oppdage at de tok feil.

Denne tanken gjelder jo for alle former for gudetro, alle former for
straff og belønning i ulike religioner vil jo kvalifisere like mye som
den barnetro vi tilfeldigvis har fordi vi er oppvokst der vi er.

Hva om de som er oppvokst i Pakistan eller India er de som har den
barnetro som ligner mest på den gud vi vil treffe om vi treffer noen når
vi dør, om det virkelig er slik at vi dør. Kanskje vi kommer til og måtte
svi fordi vi spiste svin eller ku, kanskje du må regne med evig straff
fordi du fra barnsben av lærte at kvinner godt kan gå uten slør?

I mine øyne vil slike tanker ikke føre noe med seg, man kan umulig ta
høyde for alt som kreves av de forskjellige guder, at vi er best kjent
med en av disse forestillingene er ikke det samme som at denne
forestillingen også er mest sannsynlig. Strengt tatt burde man i følge
denne logikken finne den gud og den religion som har de grusomste
straffer for de som er vantro, og tro på denne, bare sånn for sikkerhet
skyld.

[Øyvind Røtvold]

[ ... ]

Dersom på den andre side det som fortelles i Bibelen er sant, vil de som
ikke tror oppdage at de tok feil.

[ ... ]

Strengt tatt burde man i følge
denne logikken finne den gud og den religion som har de grusomste
straffer for de som er vantro, og tro på denne, bare sånn for sikkerhet
skyld.

Dette er vel en slags variant av Pascals gudebevis:

http://en.wikipedia.org/wiki/Pascal's_Wager

Dette er etter hva jeg vet ikke anerkjent, selv i Vatikanet (dette
fant jeg ikke sånn kjapt noen referanser på).

Det som fulgte litt med i påtvungen kristendumsundervisning i
grunnskolen burde også ha fått med seg at det kreves oppriktig tro, og
lite annet, innen kristendommen, så sånn set holder vel ikke dette i
det heile tatt.

[Jan BM]

Post by Øyvind Røtvold
[ ... ]

Dersom på den andre side det som fortelles i Bibelen er sant, vil de
som ikke tror oppdage at de tok feil.

[ ... ]

Strengt tatt burde man i følge
denne logikken finne den gud og den religion som har de grusomste
straffer for de som er vantro, og tro på denne, bare sånn for
sikkerhet skyld.

Ja, men hvilket religiøse forestillinger skal holdes som den rette?

Post by Øyvind Røtvold
http://en.wikipedia.org/wiki/Pascal's_Wager
Dette er etter hva jeg vet ikke anerkjent, selv i Vatikanet (dette fant
jeg ikke sånn kjapt noen referanser på).

Jeg kan ikke se helt at dette veddemålet gir særlig mening *innenfor* de
troendes rekker, de har jo allerede fastslått en eller annen konsekvens
av hvordan man lever sitt liv. De som imidlertid faller utenfor kan
tenkes og falle for det. Det er imidlertid tilfeldig hvor vi vokser opp
og dermed tilfeldig hvilke religiøse forestillinger som fremstår som
innsatsen

Post by Øyvind Røtvold
Det som fulgte litt med i påtvungen kristendumsundervisning i
grunnskolen burde også ha fått med seg at det kreves oppriktig tro, og
lite annet, innen kristendommen, så sånn set holder vel ikke dette i det
heile tatt.

Jeg blir så nysgjerrig på hvordan noen vet dette? Utfra hva man kan
observere blant de som påstår at de tror, så kan det ofte se ut som det
holder med en fasade.